Τσίπρας για Ποινικούς Κώδικες: Ή θα μιλήσουν με στοιχεία ή θα πω «κλείστε το στόμα σας πουλάκια μου» – Αντίπαλός μου είναι ο Μητσοτάκης, όχι η κεντροαριστερά

Από το Παρίσι, όπου βρέθηκε για τις χθεσινές μεγάλες κινητοποιήσεις, ο πρόεδρος της ΕΛΑΣ, Αλέξης Τσίπρας, μίλησε στο Mega News, αναφερόμενος στις εξελίξεις στη Γαλλία και την Ευρώπη, αλλά και για την κόντρα με τη ΝΔ για τους Ποινικούς Κώδικες.

Ο πρώην πρωθυπουργός χρησιμοποίησε σκληρή γλώσσα για το θέμα των Ποινικών Κωδίκων, λέγοντας ότι ο πρωθυπουργός, Κυριάκος Μητσοτάκης, «ή θα μιλήσει με στοιχεία και ονόματα ή θα πω αυτό που είπε η Ντόρα Μπακογιάννη, “κλείστε το στόμα σας, πουλάκια μου”», χαρακτηρίζοντας την όλη συζήτηση ως «αστεία». «Η λάσπη και η συκοφαντία, απ’ όπου κι αν προέρχεται αντιμετωπίζεται όπως πρέπει», τόνισε, προσθέτοντας ότι οι καταγγελίες Κοντονή έχουν πάει «στον κάλαθο των αχρήστων» από τη Δικαιοσύνη δύο φορές. Επίσης, απάντησε στη ΝΔ για το χρόνο για τον οποίο ψηφίστηκαν οι Ποινικοί Κώδικες, λέγοντας ότι η Βουλή λειτουργούσε και ότι υπέρ της ψήφισης είχαν ταχθεί και βουλευτές από την αντιπολίτευση, όπως ο Ευάγγελος Βενιζέλος ή ο Χάρης Θεοχάρης – τότε στο Ποτάμι. «Δεν θα επιτρέψω να με κατηγορήσουν για θέματα ηθικής τάξης», τόνισε ο Α. Τσίπρας.

Ο πρώην πρωθυπουργός υπογράμμισε ότι «είναι άλλο πράγμα η ολική αναμόρφωση των ποινικών κωδίκων, που σας εξήγησα μέσα από ποια διαδικασία γίνεται, συμμετοχή επιστημόνων, τα κόμματα όλα συμμετέχουν, σε πολυετής διαδικασία, και είναι άλλη η τροποποίηση στον κώδικα, που μπορεί να γίνονται κάθε τρεις και λίγο και για την οποία ευθύνη έχει αποκλειστικά η κυβέρνηση που κάνει την τροποποίηση. Μια τέτοια τροποποίηση των κωδίκων έγινε λίγους μήνες μετά την ανάληψη της διακυβέρνησης από τη Νέα Δημοκρατία, τον Νοέμβριο του 2019, για τους τραπεζίτες. Με πρόσχημα την αυστηροποίηση ποινών. Αλλά προέβλεπε το ακαταδίωκτο, δηλαδή την ποινική ασυλία στους τραπεζίτες. Αν, λοιπόν, πρέπει να ανοίξει μια συζήτηση περί γραμματίων, αυτή η συζήτηση περί γραμματίων πρέπει να πάει εκεί».

Τέλος, όσον αφορά στην πρόταση Βελόπουλου για προανακριτική, ο Α. Τσίπρας είπε ότι ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης «βρέθηκε σε τεχνητό offside, να μιλήσω ποδοσφαιρικά, τραβήχτηκαν προς τα πίσω όλοι, κι αυτός έμεινε εκτεθειμένος αποδεικνύοντας όμως ποιος θα είναι ο ρόλος του μετά τις εκλογές. Η ΝΔ θα αναζητήσει κυβερνητικούς συνέταιρους, ο κύριος Μητσοτάκης, για να σταθεί, διότι με το 25% δεν στέκεται, που είναι ο στόχος του. Θα αναζητήσει στους πρόθυμους από την δεξιά του πτέρυγα, την άκρα δεξιά, και φυσικά σε κάποιους πρόθυμους από το κέντρο μένει να το δούμε».

Ο Α. Τσίπρας αναφέρθηκε και στο ζήτημα του καλωδίου Ελλάδας – Κύπρου, τονίζοντας ότι «όταν περνάει ένα υποβρύχιο καλώδιο ηλεκτρικής διασύνδεσης, ακόμα και αν αυτό το καλώδιο περνάει από την υφαλοκρηπίδα, αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει καμία τέτοια ένδειξη ότι περνάει από την υφαλοκρηπίδα, συνεπώς εδώ βρισκόμαστε, σε μια μεγάλη ένταση και στα πρόθυρα ακόμα και, ακόμα και βίαιων ενεργειών, επιχειρήσεων στην θάλασσα για κάτι το οποίο πραγματικά δεν υπάρχει κανένας, μα κανένας λόγος,… αναρωτιέμαι, εάν τα πράγματα είναι έτσι, γιατί είναι έτσι; Γιατί αυτές οι ενέργειες που κάνει σήμερα η ελληνική κυβέρνηση στο Υπουργείο Εξωτερικών, δεν έγιναν πριν από ένα χρόνο, όταν τουρκικά πολεμικά απέτρεψαν, λίγο έξω από τα χωρικά μας ύδατα, λίγο έξω από την Κάσο, την πόντιση του καλωδίου, και εύχομαι ότι αυτή η υπόθεση να λήξει ομαλά όπως αρμόζει σε δύο γειτονικές χώρες, που πρέπει να σέβονται το διεθνές δίκαιο, και να προωθούν τέτοιας σημασίας έργα, όπως αυτό της ηλεκτρικής διασύνδεσης της Ελλάδας με την Κύπρο, που θέλω να θυμίσω ότι είχε ξεκινήσει με άλλη ονομασία τότε, το Eurasia Interconnector, είχε ξεκινήσει επί των ημερών μου».

Αντίπαλος η δεξιά κι ο Μητσοτάκης

Κατά τα λοιπά, με αφορμή τις νέες διαδηλώσεις στη Γαλλία, ο Α. Τσίπρας σημείωσε ότι «εδώ βγαίνουν στον δρόμο, αλλά, αλλά οι τιμές που έχουν στα σούπερ μάρκετ γιατί επισκέφτηκα κάνα δυο σούπερ μάρκετ αυτές τις μέρες, είναι παρόμοιες, μπορεί και χαμηλότερες από αυτές που βρίσκουμε στην Αθήνα. Ενώ οι μισθοί στη Γαλλία είναι διπλάσιοι από αυτούς που έχουμε στην Ελλάδα. Ο μέσος μισθός στη Γαλλία είναι 44.000 ευρώ. Ο μέσος μισθός στην Ελλάδα είναι 19.000 ευρώ. Αντιλαμβάνεστε, λοιπόν, ότι εδώ εξεγείρονται και βγαίνουν στον δρόμο, ενώ η πίεση που δέχονται σε σχέση με την αγοραστική δύναμη, αναλογικά σε σχέση με τη δύναμη, με την πίεση που δέχονται οι Έλληνες πολίτες, είναι πολύ μικρότερη, Και αναρωτιέμαι αν αυτό, αν αυτό είναι κάτι το οποίο πρέπει να μας προβληματίσει σε σχέση με το τι θα γίνει στο μέλλον, αν δεν υπάρξει πολιτική διέξοδος, διότι οι κοινωνικές αντιστάσεις, η κοινωνική διαμαρτυρία, ακόμα κι αυτό που κάποιοι ονομάζουν εξεγέρσεις, ονομάζουν εξεγέρσεις, πρέπει να έχει μια διέξοδο πολιτική, να γίνονται καλύτερα τα πράγματα, να αλλάζουν προς όφελος των πολλών. Και αυτό απαιτεί πολιτική πρόταση, και πολιτική αλλαγή».

«Αντίπαλος των προοδευτικών δυνάμεων πρέπει να είναι η δεξιά, πρέπει να είναι σήμερα η Ν.Δ., ο κ. Μητσοτάκης, και όχι η μία πολιτική δύναμη απέναντι στην άλλη, απέναντι στην άλλη. Και σε ό,τι με αφορά, αυτό θα ακολουθήσω μέχρι τέλους και θα μιλάω με όρους προγραμματικούς για την ανάγκη συνεννόησης, προκειμένου να αλλάξει η εφαρμοζόμενη πολιτική. Σήμερα, σήμερα οι Έλληνες πολίτες βιώνουν μια κατάσταση η οποία είναι εξαιρετικά σκληρή, θα έλεγα, ίσως και σκληρότερη από την περίοδο, τη δύσκολη περίοδο των μνημονίων, όταν μειώθηκαν μισθοί και οι συντάξεις, ιδιαίτερα την πρώτη 5ετία. Βλέπω τα στατιστικά στοιχεία που βγαίνουν από την ΕΛΣΤΑΤ τη Γιουροστάτ, και βλέπω ότι ο πληθωρισμός στην Ελλάδα είναι 5- 6 μεγαλύτερος από τους μεγαλύτερους στην Ε.Ε.», συμπλήρωσε.

«Δεν είναι μόνο τα σούπερ μάρκετ που κάνουν τη διαφορά. Είναι και οι τράπεζες που κάνουν τη διαφορά. Η διαφορά επιτοκίου καταθέσεων, επιτοκίου χορηγήσεων στη Γαλλία, είναι μόλις 1%. Η διαφορά επιτοκίου χορηγήσεων καταθέσεων στην Ελλάδα, είναι 2,76%,που σημαίνει, που σημαίνει ότι, εν πάση περιπτώσει, εμείς, ως χώρα, έχουμε ένα σύστημα τραπεζικό το οποίο, δεν χρηματοδοτεί την πραγματική οικονομία, και κλέβει ουσιαστικά, τους δανειολήπτες και τους καταθέτες. […] Μια σειρά από δείκτες είναι εξαιρετικά αρνητικοί, γι’ αυτό επιμένω ότι χρειάζεται αλλαγή πολιτικής, μια πολιτική η οποία δεν θα σιγοντάρει τα καρτέλ, δεν θα επιμένει να μην πληρώνουν ούτε ένα ευρώ, λόγω του αναβαλλόμενου φόρου, ο οποίος πρέπει επιτέλους κάποια στιγμή να τερματιστεί, και όχι στο διηνεκές, όχι στο 2035, διότι εδώ στη Γαλλία πληρώνουν φόρο οι τράπεζες, που έχουν πολύ μικρότερη διαφορά χορηγήσεων» υπογράμμισε, βάζοντας τις τράπεζες στο στόχαστρο.

Ο κίνδυνος της ακροδεξιάς

Ο πρόεδρος της ΕΛΑΣ είπε ότι «ήρθα στο Παρίσι διότι έχω ένα ιδιαίτερο ενδιαφέρον, και προσωπικό, για τις πολιτικές διεργασίες και τις κοινωνικές διεργασίες. Η Γαλλία ήταν πάντοτε ένα κοινωνικό και πολιτικό εργαστήριο. Και όσα συμβαίνουν εδώ κι όσα θα συμβούν εδώ θα παίξουν σημαντικό ρόλο σε όλη την Ευρώπη. Και βλέπουμε αυτή τη στιγμή ότι υπάρχει μια εικόνα ανόδου, δυστυχώς, της ακροδεξιάς στις δύο κομβικές χώρες της Ευρώπης, στη Γαλλία και στη Γερμανία. Βλέπουμε όμως, από την άλλη μεριά, ότι υπάρχει και μια ελπίδα από τη συντονισμένη αντίδραση, αντίσταση και διεκδίκηση των κοινωνικών δυνάμεων, αλλά υπάρχει και μια ελπίδα από την άνοδο της αριστεράς που διεκδικεί μια άλλη πολιτική, όχι διαλύοντας την Ευρώπη, όπως θέλει η ακροδεξιά, αλλά διεκδικώντας μια άλλη Ευρώπη, πιο κοινωνική, με κοινωνική συνοχή, με μια προοπτική στήριξης των νέων ανθρώπων και των εργαζόμενων».

Υποστήριξε, δε, ότι «ο κ. Μακρόν είναι ο κύριος εκφραστής μιας νεοφιλελεύθερης αντίληψης που ακολουθούν και τα κεντροδεξιά και τα κεντρώα κόμματα στην Ευρώπη, και ένα μέρος της Ευρωπαϊκής Σοσιαλδημοκρατίας που μας έχει οδηγήσει σε αδιέξοδο. Και το πρώτο που θέλω να επισημάνω είναι το γεγονός ότι εδώ και 5 ολόκληρα χρόνια η Ευρώπη δεν παίρνει καμία διπλωματική πρωτοβουλία για να τερματιστεί ο πόλεμος στην Ουκρανία. Έχετε δει να υπάρχει καμία, κανένα αποτέλεσμα από αυτές τις κυρώσεις; Θα έπρεπε η Ευρώπη να πάρει διπλωματικές πρωτοβουλίες για τον παγκόσμιο πόλεμο και όχι να στέλνει όπλα στο μέτωπο. Στέλνοντας όπλα στο μέτωπο δεν τελειώνει ο πόλεμος στην Ουκρανία. Βεβαίως, έπρεπε να σταθεί στο πλευρό της Ουκρανίας, γιατί είναι παράνομη η εισβολή της Ρωσίας. Όμως έχουν περάσει 5 χρόνια, αυτός ο πόλεμος διαρκεί περισσότερο ακόμα κι από τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο, και η Ευρώπη είναι σαν να υπνοβατεί προς τον γκρεμό. Είναι σαν να πυροβολούμε τα πόδια μας».

«Ποιος έχει αποφασίσει να μετατραπεί η ευρωπαϊκή οικονομία σε πολιτική, σε πολεμική οικονομία; Ποιος έχει αποφασίσει όλα αυτά τα χρόνια να συνεχίζεται μια στρατηγική αδιέξοδη σε σχέση με τη διαχείριση του ενεργειακού ζητήματος; Είναι δυνατόν, σε συνθήκες κρίσης σαν τη σημερινή, να υπάρχει αυτό το συγκεκριμένο χρηματιστήριο ενέργειας και να πολλαπλασιάζονται οι τιμές και του φυσικού αερίου και να παίρνουν όλες την ανώτερη τιμή και να βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή σ’ αυτό το ενεργειακό αδιέξοδο, όταν η Ευρώπη αυτή τη στιγμή δεν έχει ενεργειακή αυτονομία;» διερωτήθηκε ο Α. Τσίπρας.

Και υποστήριξε ότι «αυτές οι πολιτικές έχουν ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα. Ποιος έχει αποφασίσει να συνεχίζεται μια λογική αδιέξοδη σε σχέση με την κοινωνική συνοχή; Να αποσύρονται κονδύλια από τον πρωτογενή τομέα της παραγωγής και να πηγαίνουν όλα στην πολεμική βιομηχανία; Ποιος έχει αποφασίσει να μη χρησιμοποιηθούν εργαλεία που αξιοποιήθηκαν την περίοδο της πανδημίας, όπως αυτά της αμοιβαιοποίησης του χρέους που δημιούργησαν το Ταμείο Ανάκαμψης, που ήταν μια ανάσα, αλλά ήταν έγινε και τελείωσε; Και από εδώ και στο εξής όλα θα πηγαίνανε στην ενίσχυση της άμυνας. Αυτές είναι πολιτικές επιλογές».

Το φάσμα της Λε Πεν

Για τις γαλλικές προεδρικές εκλογές είπε ότι «αυτή η αίσθηση του κινδύνου από την πιθανότητα νίκης της ακροδεξιάς και της Λε Πεν για πρώτη φορά, σε μια πολύ σημαντική για την Ευρώπη, χώρα. Η αριστερά και οι προοδευτικές δυνάμεις στον πρώτο γύρο δεν θα έχουν ένα κοινό υποψήφιο. Όμως νομίζω ότι αυτός ο οποίος θα καταφέρει να βγει πρώτος από όλους τους υπόλοιπους προοδευτικούς υποψήφιους θα έχει τη στήριξη όλων και θα είναι μια πάρα πολύ σκληρή μάχη αυτή που θα γίνει τον Απρίλιο στις προεδρικές εκλογές της Γαλλίας, που θα κρίνει πολλά για το μέλλον της Ευρώπης. […] Θυμίζω ότι κι άλλες φορές η ακροδεξιά εδώ στη Γαλλία ήταν στον δεύτερο γύρο, αλλά ενώθηκε όλο το δημοκρατικό τόξο απέναντι στην προοπτική ανάδειξης του υποψήφιου ή της υποψήφιας της ακροδεξιάς σε πρόεδρο της Γαλλίας».

«Όμως», προσέθεσε, «η αλήθεια είναι ότι αυτή τη στιγμή οι πιθανότητες είναι πολύ μεγαλύτερες από κάθε άλλη φορά, και αυτό πρέπει να προβληματίσει και να θέσει σε εγρήγορση όλους τους δημοκρατικούς και προοδευτικούς πολίτες, διότι η Ευρώπη θα είναι πολύ διαφορετική την επόμενη μέρα. Δεν πιστεύω ότι η Λεπέν θα ακολουθήσει μια αντισυστημική πολιτική. Θέλω να είμαι απολύτως σαφής σε αυτό. Η ακροδεξιά έχει αντισυστημικό προσωπείο, αλλά είναι μια από τις πιο συστημικές δυνάμεις. Το μακρύ χέρι του συστήματος, η Λεπέν θα συνεχίσει αυτή την πολιτική της υποταγής στα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα θα κάνει όμως μια στροφή στο επίπεδο της κοινωνικής πολιτικής, στο επίπεδο των ανθρωπίνων και δημοκρατικών δικαιωμάτων, το οποίο θα είναι ένα πολύ μεγάλο πισωγύρισμα για όλη την Ευρώπη, όχι μόνο για τη Γαλλία».

topontiki.gr